Перейти к содержимому


Другой взгляд на Европу


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 657

#1 Stiltskin

Stiltskin

    Хранитель форума

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 298 сообщений

Отправлено 16 Октябрь 2006 - 23:06

Бельгийский политик Мишель Дарден (Michel Daerden), недавно избранный на должность министра финансов региона Валлония, предстал перед камерами в нетрезвом состоянии и рассказал о том, как отметил победу на выборах. Видеозаписи речи политика были выложены в Интернет и вскоре оказались в числе десяти самых популярных роликов видеосервиса YouTube, сообщает агентство Reuters.
Новоизбранный министр появился на телешоу после празднования выборов 8 октября, и нечленораздельно заявил присутствующим, что они всегда могут на него рассчитывать если есть желание отпраздновать что-либо как подобает. Позже Дардена спрашивали, сколько он выпил в честь своей победы. Министр ответил, что не больше, чем обычно.

Пресс-секретарь министра отказался комментировать произошедшее, однако не предпринял никаких действий для оправдания своего шефа. Все варианты видеозаписи с выступлением Мишеля Дардена по-прежнему доступны для просмотра на YouTube.com

#2 Gray

Gray

    Хранитель форума

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15 125 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Kоллекционирование. Собираю статусы. Свои =) Сейчас в коллекции:

    1. 1е место в мире по ПВП в Lost Realms, 2004-2005г (lost-realms.org)
    2. 1е место на турнире Химкинского района по HoMM3, 2006г
    3. 2е место на всероссийском турнире по ПKМ:ВМЛ, 2005г (legend.seaward.ru)
    4. 8е место в мире по ПВП в MUME, 2003г (mume.org)

    И как бонус - позиция самого активного юзера этого форума ;)

Отправлено 17 Октябрь 2006 - 04:27

Какая связь между одним конкретным политиком и "взглядом на Европу"? В любой семье - не без урода.

#3 AstroZombie

AstroZombie

    Хранитель форума

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воспаленное сознание
  • Интересы:Анархизм, философия анархизма, политология, социология, философия, юриспруденция.Oi, streetpunk, hardcore, ska, rocksteady, reggae, rock'n'roll, rockabilly, psychobilly. Природа, безделье, общение.

Отправлено 17 Октябрь 2006 - 13:20

Бред какой-то. Стыдно тыкать этим инцедентом имея под боком Жириновского, Митрофанова, Шандыбина, Грызлова и Ко и прочих.

Сообщение отредактировал AleksNau: 17 Октябрь 2006 - 13:21


#4 Igorello

Igorello

    Хранитель форума

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 749 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хымки

Отправлено 17 Октябрь 2006 - 21:09

Да ладно ..чувак человечность проявил :D

#5 Sever

Sever

    Завсегдатай

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 601 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Олд Таун

Отправлено 17 Октябрь 2006 - 22:32

Просмотр сообщенияStiltskin (17.10.2006, 00:06) писал:

Новоизбранный министр появился на телешоу после празднования выборов 8 октября, и нечленораздельно заявил присутствующим, что они всегда могут на него рассчитывать если есть желание отпраздновать что-либо как подобает.
Будем иметь ввиду, на день города можно его пригласить.

Просмотр сообщенияAleksNau (17.10.2006, 14:20) писал:

Бред какой-то.
Ну у нас тут по разумению западного обывателя быдло одно и коммунисты с крестьянами. С намс и взятки гладки, а вот от непогрешимых - такого не ожидали!

#6 Stiltskin

Stiltskin

    Хранитель форума

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 298 сообщений

Отправлено 17 Октябрь 2006 - 22:48

Просмотр сообщенияAleksNau (17.10.2006, 14:20) писал:

Бред какой-то. Стыдно тыкать этим инцедентом имея под боком Жириновского, Митрофанова, Шандыбина, Грызлова и Ко и прочих.
Инцедентов много. Топик создан для того чтоб показать: Западные политики не лучше наших

#7 Gray

Gray

    Хранитель форума

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15 125 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Kоллекционирование. Собираю статусы. Свои =) Сейчас в коллекции:

    1. 1е место в мире по ПВП в Lost Realms, 2004-2005г (lost-realms.org)
    2. 1е место на турнире Химкинского района по HoMM3, 2006г
    3. 2е место на всероссийском турнире по ПKМ:ВМЛ, 2005г (legend.seaward.ru)
    4. 8е место в мире по ПВП в MUME, 2003г (mume.org)

    И как бонус - позиция самого активного юзера этого форума ;)

Отправлено 18 Октябрь 2006 - 04:52

Топ создан, чтобы создать такое ВПЕЧАТЛЕНИЕ, вырвав один пример - самый негативный. Были бы "их политики не лучше наших" - была бы и жизнь у них не лучше нашей.

#8 Ритор

Ритор

    Хранитель форума

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 219 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Октябрь 2006 - 08:24

Просмотр сообщенияGray (18.10.2006, 05:52) писал:

Топ создан, чтобы создать такое ВПЕЧАТЛЕНИЕ, вырвав один пример - самый негативный.
ну конечно, как обычно "у нас все плохо, на Западе все в шоколаде". а о том, как живется в этом "шоколаде" ты бы лучше спросили у тех, кто там живет ;) Например у курильщиков, которые за сигарету, выкуренную на улице (да даже и не на улице, а в ресторане или пабе)  должны платить в Великобритании штраф в 500 фунтов (в пересчете на рубли это 25000) Или у 20-летних американских парней, которые за выпитую бутылку пива должны месяц заниматься общественными работами. А еще можно спросить у заключенных база Гуантанама или тюрьмы Абу-Грейб, как же им там живется? соблюдаются ли их права? также об этом можно спросить, у бразильского электрика, расстрелянного в Лондоне полицией, только потому что он был похож на араба или у английского правительственного эксперта Дэвида Келли, который "совершенно случайно" покончил жизнь самоубийством, как раз после того как выступил с заявлением, что доклад Тони Блэра по Ираку был сфальсифицирован. Также о "счастливой" жизни на Западе можно узнать у сотен и тысяч убитых и пострадавших негров при наводнении в Новом Орлеане прошлой осенью. Их "чисто случайно" забыли вывести из города, в то время как всю администрацию и все белое население вывезти успели. Неплохо расскажут о "западном счастье" и парижане, которые прошлой осенью, во время погромов, ощутили всю прелесть интернационализма и этнической миграции. о том, что на Западе нет коррупции вам хорошо расскажут итальянские прокуроры, которые уже не один раз пытались возбудить уголовное дело против Сильвио Берлускони, но пока он и его партия находились у власти у них это почему то не получилось. Также о "отсутствии коррупции" может рассказать скандал в итальянском футболе и скандал вокруг нефтянных активов американского вице-президента Дика Чейни. Неплохо о "счастливой жизни", может рассказать немецкий автомобилист, которого за самое незначительное нарушение ПДД оштрафуют на внушительную сумму по наводке бдительной немецкой старушки, которая получает процент от каждого стукачества; или французский школьник попытавщийся списать домашнею работу, но которому совершить это "общественно-опасное деяние" не дали одноклассники, вовремя предупредившие учителя. о "любви", власти к народу могут рассказать бывшие израильские посленцы на спорных с палестинцами территориях, которых израильская полиция с помошью водометов выгоняла из своих домов во имя строительства стены заслона. Про такие "мелочи" западной жизни, как гей-парады, партии педофилов, легализация наркотиков и прочая можно вообще не упоминать. ;)

Если забыть о этих примерах и сотнях других, то можно действительно констатировать, что на Западе "жить лучше, жить веселее" :lol:  :lol:  :lol:

#9 Gar

Gar

    Завсегдатай

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 633 сообщений

Отправлено 18 Октябрь 2006 - 12:46

Вывод: жить надо там, где живешь. Должность "неудачник" не зависит от государственного строя или географических факторов. Кто-то и в Лондоне на улице по пьяни проспится и ничего ему не будет - спокойно домой пойдет, а кого-то и в Москве за бутылочку пивка в обезьяник заберут. Все индивидуально. А насчет коррупции... она везде.

#10 Stiltskin

Stiltskin

    Хранитель форума

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 298 сообщений

Отправлено 18 Октябрь 2006 - 16:40

Просмотр сообщенияGray (18.10.2006, 05:52) писал:

Топ создан, чтобы создать такое ВПЕЧАТЛЕНИЕ, вырвав один пример - самый негативный. Были бы "их политики не лучше наших" - была бы и жизнь у них не лучше нашей.
пример не один, примеров много, посмотри хотябы Евроньюс

#11 Stiltskin

Stiltskin

    Хранитель форума

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 298 сообщений

Отправлено 18 Октябрь 2006 - 17:30

Американские солдаты, обвиняемые в изнасиловании и убийстве 14-летней иракской девочки, до нападения употребляли алкоголь и играли в гольф, а один из них после инцидента занялся приготовлением куриных крылышек на гриле, сообщил вчера американскому военному суду следователь.

По словам Бенджамина Бирса, он допросил одного из обвиняемых по этому делу, специалиста Джеймса Баркера, 30 июня. Бирс давал показания во второй день слушаний, нацеленных на определение того, должны ли пятеро американских солдат предстать перед судом за изнасилование и убийство 12 марта Абир Кассим аль-Джанаби, убийство ее родителей и пятилетней сестры в городе Махмудия, одном из самых неспокойных районов в Ираке.


Эти убийства и изнасилование – один из самых страшных эпизодов в серии других совершенных американскими военными в Ираке преступлений, которые бросают тень на американскую армию. После вереницы аналогичных случаев поведение американских солдат попало в поле зрения общественности.


Специалист Баркер заявил, что он и сержант Пол Кортез по очереди насиловали девочку, а затем ее тело облили керосином и подожгли. Специалиста Баркера обвиняют в изнасиловании и убийствах вместе с сержантом Кортезом, рядовыми Джессом Спилманом и Брайаном Говардом. Еще одного солдата, сержанта Энтони Айриба, обвиняют в утаивании информации о преступлении, прямым участником которого он не был.


Рядового Стивена Грина уволили из армии после этого инцидента за "личностное нарушение", а в июне арестовали в Северной Каролине. В федеральном суде он заявил о своей невиновности, и сейчас его содержат в тюрьме без права выпуска под залог.


Согласно признанию специалиста Баркера, зачитанного Бирсом, рядовой Грин не только насиловал девочку, но и застрелил ее и членов ее семьи. До этого он не раз говорил товарищам, что хочет убить каких-нибудь иракцев.


Бирс указал, что в день преступления специалист Баркер, сержант Кортез, рядовые Спилман и Грин играли в карты и пили иракский виски, смешанный с энергетическим напитком. После они стали практиковаться в гольфе.

#12 Stiltskin

Stiltskin

    Хранитель форума

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 298 сообщений

Отправлено 18 Октябрь 2006 - 17:56

Марк Фоли, депутат-республиканец от штата Флорида, сам настаивал на принятии закона против педофильской порнографии в интернете. По иронии судьбы, этот депутат, обвиненный в обмене письмами сексуального характера с несовершеннолетними служащими конгресса, сегодня рискует подвергнуться судебному преследованию по этому же закону.
После жалобы одного из них, заявившего о получении писем "извращенного" характера, 52-летнему Марку Фоли пришлось в пятницу, 29 сентября, оставить свой пост и немедленно начать лечение от алкоголизма. Но в своем падении он может увлечь за собой и других членов Республиканской партии. Ведь его уход в отставку не успокоил бурю, бушующую в конгрессе уже несколько дней.

Сегодня многие, в том числе консервативная Washington Times, требуют головы Денниса Хастерта. "Уйдите в отставку!" – призвала его газета во вторник, 3 октября. "Хастерт потерял доверие общественности и собственной партии. Он не может руководить готовящимся расследованием", – утверждает газета в редакционной статье. Денниса Хастерта обвиняют в том, что он закрывал глаза на эти предосудительные поступки.

Во вторник президент Буш, прервав молчание, высказался по поводу скандала, который усиливает давление на большинство в конгрессе. Он заявил, что испытал "отвращение от этой компрометирующей электронной переписки". "Я разочарован: он не оправдал доверия, которое оказали ему избиратели", – добавил Буш.

Эти серьезные обвинения наносят сильный удар по Республиканской партии в преддверии ноябрьских парламентских выборов, результаты которых предсказать трудно. Чтобы вернуть себе контроль над палатой, демократам нужно получить 15 мест. В сенате им нужно завоевать 6 дополнительных кресел. Скандал может им в этом помочь.

Пока Хастерт отвергает обвинения в потворстве, заявляя, что ему было известно лишь о посланиях "слишком дружеского" свойства, которыми обменивались депутат и подросток. О масштабах кризиса свидетельствует и то, что спикеру конгресса пришлось в воскресенье заехать в Вашингтон вместо того, чтобы вести предвыборную кампанию в своем округе. Но во вторник он через пресс-секретаря заявил, что останется на своем посту. "Председатель будет и впредь вести республиканскую фракцию к новому большинству в конгрессе будущего созыва", – заверил его пресс-секретарь.

Чтобы убедительнее показать, что скандал обеспокоил его всерьез, Хастарт также объявил об принятии дополнительных мер по обеспечению безопасности школьников 16 лет и старше, которые выполняют в конгрессе обязанности "посыльных" и живут в нем на правах стажеров.

#13 Stiltskin

Stiltskin

    Хранитель форума

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 298 сообщений

Отправлено 18 Октябрь 2006 - 18:27

Британских солдат в Ираке уличили в незаконном вывозе краденого оружия из страны в обмен на кокаин и наличные на черном рынке.

В эти выходные сотрудники службы безопасности подтвердили, что королевская военная полиция завела уголовное дело в отношении солдат из 3-го батальона Йоркширского полка. Солдат подозревают в реализации схемы "стволы в обмен на кокаин".


Их предполагаемые связи с организованной преступностью – новый удар для британской армии после того, как на прошлой неделе капрал из полка герцога Ланкастерского признался в совершении военного преступления в отношении гражданина Ирака.


Хотя уровень наркомании в вооруженных силах растет, впервые в распоряжении военной полиции появились доказательства того, что для приобретения наркотиков используется краденое оружие.


Один из первых арестованных солдат Йоркширского полка предположительно приобретал наркотики на деньги, получаемые от продажи пистолетов, включая пистолеты Glock, вывезенные контрабандой из Ирака в Германию; речь идет по меньшей мере о шести эпизодах.


Источник в службе безопасности указал, что пока неясно, принадлежало это оружие британской армии или было захвачено у иракских повстанческих группировок.


Министерство обороны Великобритании опасается, что солдаты могли вести бизнес с членами синдикатов организованной преступности в Германии. У их батальона есть база около Фаллингбостела, к северу от Ганновера.


"К кому поступало это оружие? С какой целью оно приобреталось? Вывозили ли его обратно в Соединенное Королевство, чтобы там продать? Попадает ли оно в руки мафии?" – размышляет один из сотрудников службы безопасности.


Это дело подпадает под юрисдикцию военного трибунала. Батальон, о котором идет речь, завершил службу в Южном Ираке в прошлом году и сейчас базируется в Варминстере, графство Уилтшир.



Ирак погружается во все больший хаос, и в стране скопилось много незаконного оружия. Иракскую полицию оружием снабжают в основном Америка и Великобритания.


Британская армия переживает эпидемию наркомании. В начале этого года The Sunday Times рассказывала о том, что в одном из полков, причастных к первому скандалу с издевательствами над иракскими заключенными, выявлено большое количество служивших наркоманов.


Один бывший стрелок полка заявил, что 75 человек из его роты – порядка 60% – регулярно употребляли кокаин, экстази или марихуану. "Есть парни, которым требуется две-три дорожки кокаина, прежде чем они могут действовать", – заявил он.


Согласно данным, собранным парламентом, в прошлом году по итогам медицинского обследования наркоманами были признаны 1020 британских военных, причем 520 из них употребляли наркотики класса "А" (героин, кокаин и т.п.) – это 50-процентное увеличение за последние 5 лет.


Министерство обороны подтвердило факт проведения расследования по фактам новых инцидентов, однако дополнительных комментариев не предоставило.

#14 Terrorizer

Terrorizer

    Хранитель форума

  • Moderators
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 865 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Химки, ул. Строителей

Отправлено 18 Октябрь 2006 - 22:19

Хорошие материалы, Stiltskin. Респект.
Это, кстати, далеко не единичные, а, скорее, весьма симптоматичные случаи.

Просмотр сообщенияAleksNau (17.10.2006, 13:20) писал:

Бред какой-то. Стыдно тыкать этим инцедентом имея под боком Жириновского, Митрофанова, Шандыбина, Грызлова и Ко и прочих.
AleksNau, никто, как я понимаю, не говорит, что у нас ситуация лучше (она, скорее, ещё хуже - но это опять-таки не говорит о том, что у "них" ситуация хороша).  Просто абсолютно правильно подчёркивается, что и "там" политическая "элита" насквозь коррумпирована, некомпетентна и развращена.

#15 Gray

Gray

    Хранитель форума

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15 125 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Kоллекционирование. Собираю статусы. Свои =) Сейчас в коллекции:

    1. 1е место в мире по ПВП в Lost Realms, 2004-2005г (lost-realms.org)
    2. 1е место на турнире Химкинского района по HoMM3, 2006г
    3. 2е место на всероссийском турнире по ПKМ:ВМЛ, 2005г (legend.seaward.ru)
    4. 8е место в мире по ПВП в MUME, 2003г (mume.org)

    И как бонус - позиция самого активного юзера этого форума ;)

Отправлено 19 Октябрь 2006 - 05:54

Просмотр сообщенияРитор (18.10.2006, 09:24) писал:

ну конечно, как обычно "у нас все плохо, на Западе все в шоколаде". а о том, как живется в этом "шоколаде" ты бы лучше спросили у тех, кто там живет ;)
О, поверь мне, _я_ регулярно спрашиваю о ситуации на Западе у людей, которые там живут - моих бывших однокурсников :) Когда один из них (ныне живущий в Голландии) был у меня с месяц назад в гостях, я ему дал почитать ту статью про "ужасы Голландии", которую тут кто-то выложил - почитать и написать в ответ правду. Он прочитал, изумился, и сказал, что это написал тот, кто одндажны побывал в Голландии (причем в худшем районе Амстердама - спец. для туристов), 10% увидел и 90% досочинял... и что писать что-либо в ответ не находит нужным - какой смысл оправдываться :) И ты знаешь, он прав! Думай, что хочешь; наслаждайся своим потенциальным счастьем слияния с руководящими структурами этой страны и считай, что "мы лучше всех" :lol: Тока не забудь границу на замок закрыть снова, если президентом станешь - а то ведь люди могут съездить туда и привезти ПРАВДИВЫЕ рассказы о том, что там на самом деле есть :D

#16 AstroZombie

AstroZombie

    Хранитель форума

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воспаленное сознание
  • Интересы:Анархизм, философия анархизма, политология, социология, философия, юриспруденция.Oi, streetpunk, hardcore, ska, rocksteady, reggae, rock'n'roll, rockabilly, psychobilly. Природа, безделье, общение.

Отправлено 19 Октябрь 2006 - 12:17

Просмотр сообщенияTerrorizer (18.10.2006, 23:19) писал:

AleksNau, никто, как я понимаю, не говорит, что у нас ситуация лучше (она, скорее, ещё хуже - но это опять-таки не говорит о том, что у "них" ситуация хороша).  Просто абсолютно правильно подчёркивается, что и "там" политическая "элита" насквозь коррумпирована, некомпетентна и развращена.
Понимаешь коррупция есть везде, в каждой стране, вот только разница в том, насколько ей подвержена власть. У нас в стране даже деньги выделяются из бюджета с учетом "откатов" и коррумпированости чиновников, помоему стоит задуматься над этим.
Европа не исключение и никто не пытается возвысить ее в разряд богов демократии и правового государства. У них есть проблемы, идеальных государств не бывает. И мне не очень нравится когда мы сидя по уши в выделениях организма, начинаем тыкать пальцем в какие-то минусы, присущие каждому государству. Надо перенимать лучшее, что есть там, а не поливать все подряд грязью и кричать, что мы так тоже умеем. Я не понимаю, цель этой темы в том, что бы похвалиться тем, что у нас есть такие же проблемы? Аааа, смотрите, их чиновники тоже берут взятки и ведут себя отвратительно! Может лучше поговорить каким образом можно взять лучшее, что Европа наработала за свою многолетнию историю демократии?

#17 Terrorizer

Terrorizer

    Хранитель форума

  • Moderators
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 865 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Химки, ул. Строителей

Отправлено 19 Октябрь 2006 - 20:10

Просмотр сообщенияAleksNau (19.10.2006, 12:17) писал:

И мне не очень нравится когда мы сидя по уши в выделениях организма, начинаем тыкать пальцем в какие-то минусы, присущие каждому государству
Поскольку я никоим образом не причастен к нынешним властным структурам, никогда их не поддерживал и никогда не голосовал за нужных Кремлю кандидатов, то считаю, что за действия нынешних "правителей" и за то, что русский народ сидит "по уши в выделениях организма", лично я не несу персональной ответственности :) Мы же, как я понимаю, говорим именно о минусах именно структуры управления государством. Или я неверно тебя понял? Так что, мне кажется, что представители правящих кругов нашей страны действительно не имеют морального права "тыкать пальцем в минусы" европейской (при всей условности такого термина) политико-экономической модели, а вот я, или ты, или другой "простой смертный" можем отмечать и то негативное, что есть у нас, и тот негатив, что есть в западноевропейских странах. Разве ты не согласен с этим?  

Просмотр сообщенияAleksNau (19.10.2006, 12:17) писал:

Аааа, смотрите, их чиновники тоже берут взятки и ведут себя отвратительно! Может лучше поговорить каким образом можно взять лучшее, что Европа наработала за свою многолетнию историю демократии?
Насчёт заимствования лучшего (правда, творческого заимствования), конечно, с тобой согласен. Но не стОит забывать и о весьма негативных моментах европейской "демократии".
Спорить с Gray'ем, конечно, бесполезно, к тому же он очень любит вершить скорый, но неправый суд, но всё же замечу, что приводимые Gray'ем "доказательства" того, как хоршо и весело живётся у них по большей части относятся к разряду "а мой приятель, который там живёт, сказал то, а та знакомая вообще говорит, что там молочные реки и кисельные берега", хотя, как я 100 раз отмечал, приводить в качестве серьёзного аргумента свидетельства одного или нескольких, причём пристрастных, очевидцев (или, как написал бы Ритор, ОЧЕВИДЦЕВ), это, мягко говоря, несколько спорная практика. Пример: спросим как живётся в городе Химки, да и вообще в России у четырёх ОЧЕВИДЦЕВ: меня, тебя (в смысле, AleksNau :) ), Ритора и Doktor'а, и получим абсолютно разные картины.

Сообщение отредактировал Terrorizer: 19 Октябрь 2006 - 20:44


#18 Gray

Gray

    Хранитель форума

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15 125 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Kоллекционирование. Собираю статусы. Свои =) Сейчас в коллекции:

    1. 1е место в мире по ПВП в Lost Realms, 2004-2005г (lost-realms.org)
    2. 1е место на турнире Химкинского района по HoMM3, 2006г
    3. 2е место на всероссийском турнире по ПKМ:ВМЛ, 2005г (legend.seaward.ru)
    4. 8е место в мире по ПВП в MUME, 2003г (mume.org)

    И как бонус - позиция самого активного юзера этого форума ;)

Отправлено 20 Октябрь 2006 - 03:59

Терроризер, проблема в чем... у меня есть далеко не один знакомый в Европе - в то время как у вас со Стилтскином и Ритором - я подозреваю - нет ни одного. Да, у меня картина необъективная - но во всяком случае она ближе к истине, чем ваша.

#19 Ритор

Ритор

    Хранитель форума

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 219 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 Октябрь 2006 - 09:09

Просмотр сообщенияGray (20.10.2006, 04:59) писал:

в то время как у вас со Стилтскином и Ритором - я подозреваю - нет ни одного.
а вот здесь ты глубоко не прав. :) имею знакомых и друзей проживающих или живших в Канаде, Германии, Франции, Великобритании и Австралии. так вот все они рисуют далеко не радостные картины жизни в этом "раю" ;) ну ла ладно, Терроризер прав - это всего лишь субъективные мнения людей. а вот, что ты скажешь о тех фактах, которые привел Стискин и я в нескольких сообщениях выше?!

Сообщение отредактировал Ритор: 20 Октябрь 2006 - 09:09


#20 Sever

Sever

    Завсегдатай

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 601 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Олд Таун

Отправлено 20 Октябрь 2006 - 11:26

Просмотр сообщенияGray (20.10.2006, 04:59) писал:

Да, у меня картина необъективная - но во всяком случае она ближе к истине, чем ваша.
На самом деле, многие уехавшие "туда" жалуются, что дома было лучше. Мне кажется, что по сути одинаково, что у нас, что у них. Есть то что хорошо и то что плошо, и приблизительный баланс сохраняется. Однако есть одна проблема: здесь ты какой-никакой "свой", а там всегда будешь "чужим", возможно и дети твои будут считаться такими же (в зависимости от страны)!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных