Перейти к содержимому


- - - - -

белая или черная зарплата?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 106

Опрос: Белая или черная зарплата (77 пользователей проголосовало)

ваше мнение

  1. только белая (31 голосов [40.26%])

    Процент голосов: 40.26%

  2. устраивает серая (14 голосов [18.18%])

    Процент голосов: 18.18%

  3. мне нравится черная (13 голосов [16.88%])

    Процент голосов: 16.88%

  4. мне пофик (19 голосов [24.68%])

    Процент голосов: 24.68%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 Lenkapenka

Lenkapenka

    Завсегдатай

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 604 сообщений
  • Город:Москва и область
  • Интересы:люблю жить :)

Отправлено 29 Март 2006 - 23:48

Форумчане, кто работает!

Хочу узнать ваше отношение к степени "белизны" заработной платы, то есть к тому, насколько полностью компания-работодатель отражает ее в трудовом договоре и остальных документах. Хотите ли вы (уже работаете) только вбелую, не приемля никакой чернушки? Или вам больше нравится, когда зп почти вся черная, т.к. с нее не берется подоходный налог? У кого черная зп - не боитесь ли вы, что вас обманут? У кого белая - не обидно ли вам, что государство отнимает 13%?

Взываю к коллективному разуму :D

Сообщение отредактировал Lenkapenka: 29 Март 2006 - 23:50


#2 IL

IL

    Хранитель форума

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 127 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Химки, EastSide

Отправлено 29 Март 2006 - 23:52

Только белая. Где деньги на пенсию брать с черной ЗП?

#3 Lenkapenka

Lenkapenka

    Завсегдатай

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 604 сообщений
  • Город:Москва и область
  • Интересы:люблю жить :)

Отправлено 29 Март 2006 - 23:54

2 basilio336
Налоговая не будет обижать работника с серой или черной зп, т.к. обязанность выплачивать подоходный налог лежит на работодателе.

#4 Gray

Gray

    Хранитель форума

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15 125 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Kоллекционирование. Собираю статусы. Свои =) Сейчас в коллекции:

    1. 1е место в мире по ПВП в Lost Realms, 2004-2005г (lost-realms.org)
    2. 1е место на турнире Химкинского района по HoMM3, 2006г
    3. 2е место на всероссийском турнире по ПKМ:ВМЛ, 2005г (legend.seaward.ru)
    4. 8е место в мире по ПВП в MUME, 2003г (mume.org)

    И как бонус - позиция самого активного юзера этого форума ;)

Отправлено 29 Март 2006 - 23:55

Я за то, чтобы платили только белую. Все равно эти 13% кто-нибудь захапает - не налоговая, так работодатель; так уж лучше в бюджет - мож как-то худо-бедно страну поднимет... при условии, что не разворуют, конечно.

А вот по поводу того, какую именно кому зарплату платят, я бы никому писать не советовал. Все-таки о таких вещах на публичных форумах не пишут. Вчера к нам представитель военкомата пришел, сегодня, возможно, представитель налоговой явится... а если вычислят конкретное место работы, тебя же первым и уволят - за то, что компанию под монастырь подвел.

#5 шаша

шаша

    Свой человек

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 967 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:НИРАЗУ!!!
  • Интересы:Music

Отправлено 29 Март 2006 - 23:55

Просмотр сообщения-=IL=- (30.03.2006, 00:52) писал:

Только белая. Где деньги на пенсию брать с черной ЗП?
:)

но иногда бывают моменты .... что приходится по другому  :D

#6 Lenkapenka

Lenkapenka

    Завсегдатай

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 604 сообщений
  • Город:Москва и область
  • Интересы:люблю жить :)

Отправлено 29 Март 2006 - 23:56

ок, кому какую платят - не надо писать, напишите просто свое мнение

ЗЫ специально для Грея: я не из налоговой :D

Сообщение отредактировал Lenkapenka: 30 Март 2006 - 00:14


#7 Lenkapenka

Lenkapenka

    Завсегдатай

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 604 сообщений
  • Город:Москва и область
  • Интересы:люблю жить :)

Отправлено 30 Март 2006 - 00:00

смотря какие налоги, Базилио. Подоходный налог с зарплаты платит работодатель, таков в нашей стране закон. В большинстве европейских стран по-другому: гражданин сам в конце года перечисляет в налоговую подоходный налог.
Другие налоги, естесно, надо платить самому: машина, недвижимость, налог на другие доходы (кроме зарплаты)

Сообщение отредактировал Lenkapenka: 30 Март 2006 - 00:01


#8 Gray

Gray

    Хранитель форума

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15 125 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Kоллекционирование. Собираю статусы. Свои =) Сейчас в коллекции:

    1. 1е место в мире по ПВП в Lost Realms, 2004-2005г (lost-realms.org)
    2. 1е место на турнире Химкинского района по HoMM3, 2006г
    3. 2е место на всероссийском турнире по ПKМ:ВМЛ, 2005г (legend.seaward.ru)
    4. 8е место в мире по ПВП в MUME, 2003г (mume.org)

    И как бонус - позиция самого активного юзера этого форума ;)

Отправлено 30 Март 2006 - 01:31

Ты не очень понял, похоже... разница не в том, на ком лежит обязанность - скорее в том, на ком лежит ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. И я скажу больше: даже если власти возложат ее на работодателей - последние найдут способ переложить ее на работника, который в открытую заявил, что на их предприятии выплачивается черная зарплата...

#9 STASEVICH.83

STASEVICH.83

    Живёт на форуме

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 063 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 Март 2006 - 08:46

...главно чтоб левые бабки можно было зарабатывать, а какая зарплата белая, или черная это без разницы......

#10 Alexey

Alexey

    Хранитель форума

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 649 сообщений

Отправлено 30 Март 2006 - 08:56

Просмотр сообщенияLenkapenka (30.03.2006, 00:00) писал:

смотря какие налоги, Базилио. Подоходный налог с зарплаты платит работодатель, таков в нашей стране закон. В большинстве европейских стран по-другому: гражданин сам в конце года перечисляет в налоговую подоходный налог.
Другие налоги, естесно, надо платить самому: машина, недвижимость, налог на другие доходы (кроме зарплаты)
Вы заблуждаетесь. Налог (подоходный, как Вы его называете) уплачивает не работодатель, а работник получающий з/п, а работодатель выступает налоговым агентом. При том, что у работника в соответствие с действующим законодательством есть обязанность подавать ежегодно декларацию о доходах и уплачивать, соответственно, налог с полученного за прошедший отчетный период дохода.

#11 Lenkapenka

Lenkapenka

    Завсегдатай

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 604 сообщений
  • Город:Москва и область
  • Интересы:люблю жить :)

Отправлено 30 Март 2006 - 10:41

Статьями 227 и 228 Налогового кодекса РФ определен полный перечень лиц, которые обязаны подать в налоговые органы налоговую декларацию.

К этим лицам относятся:

1. Физические лица, зарегистрированные в установленном действующим законодательством порядке и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица (индивидуальные предприниматели, предприниматели без образования юридического лица). В налоговой декларации эти граждане должны отразить суммы доходов, полученных от осуществления предпринимательской деятельности;
2. Частные нотариусы и другие лица, занимающиеся в установленном действующим законодательством порядке частной практикой (частные детективы, частные охранники, адвокаты). В налоговой декларации эти граждане обязаны отразить суммы доходов, полученные от занятия частной практикой;
3. Граждане, получавшие доходы от граждан на основе гражданско-правовых договоров (в том случае, если гражданин, выплачивавший доход по этой деятельности, не исчислял налог на доходы физических лиц с этих доходов). К договорам гражданско-правового характера относятся договоры, заключенные по правилам второй части Гражданского кодекса РФ: договоры подряда, договоры поручения, агентские договоры и т.п. Трудовые договоры к такой деятельности не относятся. Обратите внимание, что если доход был получен от организации на основе договора гражданско-правового характера, получатель дохода не обязан подавать налоговую декларацию;
4. Граждане, получавшие доходы от продажи любого имущества, принадлежавшего им на праве собственности (например, автомобиля, квартиры, садового участка, ценных бумаг);
5. Граждане, получавшие  доходы из источников за пределами Российской Федерации (например, доходы от сдачу в аренду квартиры, оставшейся на территории одной из стран СНГ). Полный перечень таких доходов приведен в пункте 3 статьи 208 Налогового кодекса РФ:
6. Граждане, получающие выигрыши, выплачиваемые организаторами лотерей, тотализаторов и других основанных на риске игр, в том числе с использованием игровых автоматов. В декларации указывается сумма выигрыша;
7. Граждане, не являющиеся индивидуальными предпринимателями, однако получающие такие доходы от своей деятельности, которые не облагаются налогом на доходы при их получении и не перечислены выше (например, граждане, реализующие товары по схемам сетевого маркетинга в том случае, если получаемый ими доход не облагается налогом на доходы в момент выплаты организацией - <сетевиком>).

сайт pravoved.ru

То есть обязанность выплачивать подоходный налог с трудовых и гражданско-правовых договоров, заключенных с работодателем, возложена на организацию. И если она этого не делает, работник не виноват.

Сообщение отредактировал Lenkapenka: 30 Март 2006 - 10:44


#12 Alexey

Alexey

    Хранитель форума

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 649 сообщений

Отправлено 30 Март 2006 - 12:00

Уважаемая, Lenkapenka,

хорошо, что Вы умеете пользоваться правовыми ресурсами, только к чему это все. Мое сообщение как раз именно об этом..

Просмотр сообщенияAlexey (30.03.2006, 08:56) писал:

При том, что у работника в соответствие с действующим законодательством  есть обязанность подавать ежегодно декларацию о доходах и уплачивать, соответственно, налог с полученного за прошедший отчетный период дохода.
ключевая фраза моего сообщения - выделена.

Но я Вам говорил не об этом и не это пытаюсь Вам объяснить. Вы упорно твердите одну фразу, которая в коне не верна.

Просмотр сообщенияLenkapenka (30.03.2006, 10:41) писал:

То есть обязанность выплачивать подоходный налог с трудовых и гражданско-правовых договоров, заключенных с работодателем, возложена на организацию. И если она этого не делает, работник не виноват.
Речь о том, что компания не выплачивает за работников подоходный налог, а удерживает его из З/П, являясь в данном случае, налоговым агентом, и перечисляет этот налог в соответствующий бюджет. Если бы она (компания) его уплачивала бы, то физическое лицо обязано было бы и с этого дохода уплатить налог.

#13 КашА

КашА

    Маленький, но удаленький

  • Moderators
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:9 мая д. 18А
  • Интересы:комп, формула 1, история, космические исследования

Отправлено 30 Март 2006 - 12:07

Просмотр сообщения-=IL=- (30.03.2006, 00:52) писал:

Только белая. Где деньги на пенсию брать с черной ЗП?
К сожалению я сомневаюсь, что доживу до пенсии. По статистике мужчины живут в среднем 56-57 лет.
А чёрную ЗП можно вложить в недвижимость, и если всётаки до пенсии посчастливится дожить, то эту недвижимость можно и продать.

#14 IL

IL

    Хранитель форума

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 127 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Химки, EastSide

Отправлено 30 Март 2006 - 12:15

Так нынешние пенсионеры живут за счет отчислений в ПФ и от работающих сегодня граждан. Если все перейдут на черную ЗП, то пенсионеры вымрут. Я думаю что сторонники чернухи одним из главных аргументов считают, что черная ЗП много больше, чем белая. Но есть и такие белые, которым позавидует иная черная. И это в реальной жизни для простых граждан.

#15 Lenkapenka

Lenkapenka

    Завсегдатай

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 604 сообщений
  • Город:Москва и область
  • Интересы:люблю жить :)

Отправлено 30 Март 2006 - 13:30

Алексей, я прекрасно поняла Вашу мысль.
Это Вы не поняли, что я хотела сказать.
Работодатель выплачивает подоходный налог не ВМЕСТО работника, а ЗА него, то есть, как Вы правильно заметили, является его налоговым агентом. Эти действия вменяются в ОБЯЗАННОСТЬ работодателю, то есть ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за правильное перечисление этих денег лежит на работодателе. Я именно эту мысль пытаюсь до Вас донести.

Сообщение отредактировал Lenkapenka: 30 Март 2006 - 13:37


#16 Карина

Карина

    Живёт на форуме

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 454 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 30 Март 2006 - 13:39

Неправильно. Подоходный налог, он же налон на доходы физ. лиц (НДФЛ) - не перечисляется ни в какие фонды. Это Налог на Твой Доход. Ты просто платишь налог за возможность получать доходы.

Фонды - другое. Это так называемый Единый Социальный Налог (ЕСН). Его работодатель платит из своего кармана, он включает пенсионные взносы, медстрах и соцстрах. Налоговая ставка составляет ныне около 26% (точно не помню) с фонда оплаты труда (твоей зарплаты).
Т.е. если з\п 10000, то НДФЛ  13% - 1300 руб. - из кармана работника.
ЕСН 26% - 2600 из кармана работодателя.
ПОЭТОМУ не выгодно платить з\п официально. Но это ОДНА из причин.

Ага, Ленкапенка, убрала косячок, по поводу которого я тут распиналась...

Сообщение отредактировал Карэн: 30 Март 2006 - 13:40


#17 Alexey

Alexey

    Хранитель форума

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 649 сообщений

Отправлено 30 Март 2006 - 13:43

Не совсем так. Ваше рассуждение верно при именно таком уровне з/п, но при з/п свыше 600000 в год ставка ЕСН с превышения всего 2%. И такие з/п работодателю платить уже выгодно.

#18 Alexey

Alexey

    Хранитель форума

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 649 сообщений

Отправлено 30 Март 2006 - 13:58

Просмотр сообщенияLenkapenka (30.03.2006, 13:30) писал:

Алексей, я прекрасно поняла Вашу мысль.
Это Вы не поняли, что я хотела сказать.
Работодатель выплачивает подоходный налог не ВМЕСТО работника, а ЗА него, то есть, как Вы правильно заметили, является его налоговым агентом. Эти действия вменяются в ОБЯЗАННОСТЬ работодателю, то есть ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за правильное перечисление этих денег лежит на работодателе. Я именно эту мысль пытаюсь до Вас донести.

и опять же, подчеркну, что Вы не совсем правы.

Уплачивать и ПОДАВАТЬ налоговую декларацию обязаны в том числе и (в соответствие с действующим законодательством):

     физические лица, получающие другие доходы, при получении которых не был удержан налог налоговыми агентами, - исхрдя из сумм таких доходов;

Таким образом, получая черную з/п и не подавая декларацию, Вы являетесь нарушителем налогового законодательства, наряду с фирмой. Читайте внимательно закон и формулируйте свои высказывания корректно.

#19 Lenkapenka

Lenkapenka

    Завсегдатай

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 604 сообщений
  • Город:Москва и область
  • Интересы:люблю жить :)

Отправлено 30 Март 2006 - 14:11

Алексей,
Дайте пожалуйста, ссылку на статью НК, где это написано. Где написано, что другие доходы, при получении которых не был удержан подоходный налог агентами - это зарплата?
Приведите, пожалуйста, случаи привлечения граждан к ответственности за неуплату подоходного налога из своей зарплаты.

Сообщение отредактировал Lenkapenka: 30 Март 2006 - 14:16


#20 Alexey

Alexey

    Хранитель форума

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 649 сообщений

Отправлено 30 Март 2006 - 14:27

Любые доходы, при которых не был удержан налог в соответсвие с законодательством обязан быть задекларирован. Не задекларирован и не уплачен - нарушение законодательства.
Статьи - все те же что указаны Вами.
По поводу прилечения к ответственности  - не интересовался, но что-то уже мельколо в прессе. дойдут и до этого руки у них.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных