Перейти к содержимому


Сексуальные домогательства в метро


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 252

#41 Габи

Габи

    Хранитель форума

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 153 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Химки

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 12:56

Реакция xelen типична для женщины. И она права, попросишь помощи - нарвешься на агрессию. :unsure: К сожалению беременная на это часто наталкивается. Почему-то женщина с пузом вызывает у наших мужчин чувство ярости - хз почему. Более того, если беременная лезет в транспорт ее почти всегда стараются толкнуть по животу локтем или откровенно ударить. А поскольку агрессор - чаще всего культурно одетый человек, то в его поведение никто не поверит.
Стась, "Вот скажи, какого лешего эта женщина поперлась одна в переход с двумя тяжелыми сумками? " - это нормально? Или это нормально для мужчины - больна - сама виновата, изнасиловали - да тем более сама виновата, зачем ходила там, где маньяк? Сама его и спровоцировала.

#42 YalexeY

YalexeY

    Хранитель

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 039 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Химки, удрявцева 1
  • Интересы:Причиняю добро, наношу пользу, а некоторых подвергаю ласкам.

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 13:14

Отдельная большая тема о вине. Вина - тонкий момент. С одной стороны человек часто чувствует себя виноватым там, где его вины нет. С другой стороны, окружающие винят человека в том, в чём его вины нет.
Я предпочитаю не говорить о вине. Пусть с виновностью разбирается суд.
Я предпочитаю говорить об ответственности. Так вот.

Каждый дееспособный человек всегда отвечает за то, что происходит с ним и вокруг него. Человек сам отвечает за то, когда, куда и как он ходит. С кем, как и очём говорит. Человек сам отвечает за свою жизнь. Перед собой прежде всего. Говорить о чужой ответственности бессмысленно. Она чужая и заботится о ней другой человек. У нас нет своих мозгов в чужой голове и своих мышц в чужих руках. Думать имеет смысл о своих словах, своих действиях и своей ответственности.

Ещё раз повторю. женщина безусловно несёт ответственность и за то, что её изнасиловали тоже. Другой момент, что в терапевтических целях для снятия ПТСР её будут уверять, что не её вина в этом. И будут правы. Но это не значит, что и в дальнейшем стоит ездить на дачу с незнакомыми людьми и водкой. Это безответственое поведение, если, конечно, ты не преследуешь целей напиться и потрахаться.

#43 CTACb

CTACb

    Хранитель форума

  • Moderators
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 082 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 13:14

Просмотр сообщенияГаби (8.10.2010, 13:56) писал:

И она права, попросишь помощи - нарвешься на агрессию.
Лично в моей короткой жизни я не могу вспомнить случаев, когда явная и недвусмысленная просьба о помощи от первого лица в ответ встречала бы агрессию. Отказы - да. Но агрессию...  :unsure: ...не припомню такого. Может, я как-то не так живу? Или не там?

Цитата

Почему-то женщина с пузом вызывает у наших мужчин чувство ярости - хз почему.
С таким тоже в своей жизни не сталкивался. Не готов рассуждать на эту тему.

Цитата

Более того, если беременная лезет в транспорт
У меня сразу возникают три вопроса:
1. Зачем она лезет в транспорт? Чо ей дома-то не сидится?
2. Почему она лезет в общественный транспорт, а не едет на такси?
3. Почему она лезет в транспорт без мужа? Не от святого духа же она беременна.

ИМХО, в данном случае срабатывает "волчий инстинкт" - задавить слабого. Проявляются природные инстинкты, не контролируемые интеллектом по причине полного либо частичного отсутствия последнего. Вообще, очень хорошо наблюдать подобное поведение на детях: у них инстинкты еще не перекрыты социализацией. А многие остаются детьми до старости.

Цитата

"Вот скажи, какого лешего эта женщина поперлась одна в переход с двумя тяжелыми сумками? " - это нормально?
Нормально что? Что я задаю такие вопросы? Кому как. Если человек берется за выполнение задачи, которую он(а) заведомо не может решить - это инфантилизм. Лично я не поощряю культивацию и распространение оного. Поэтому пусть лучше инфантильные люди умрут/погибнут, чем родят и/или воспитают других инфантильных людей. С которыми мне и моим детям (возможно) придется потом жить в одном обществе. Поэтому я НЕ помогаю людям, которые сами себя загнали в неприятную ситуацию тем или иным способом. Критерии оценки "сам себя человек загнал или нет" - чисто субъективные и формализации поддаются плохо. В каждом конкретном случае решение "помочь или нет" принимается отдельно, по сложной совокупности факторов на базе уже имеющегося опыта.

Впрочем, Yalexey уже все озвучил.

#44 Oleg+

Oleg+

    Посетитель

  • Members
  • PipPip
  • 56 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Восточное Дегунино, Москва, Россия
  • Интересы:программист 1С

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 13:17

Просмотр сообщенияTuz (8.10.2010, 13:00) писал:

Oleg+, не "изъявляла желания получить помощь" можно трактовать как шок.
Да, это так.



Просмотр сообщенияTuz (8.10.2010, 13:00) писал:

То что телочка показывает себя - это провокация агрессии?!
Нет.

#45 YalexeY

YalexeY

    Хранитель

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 039 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Химки, удрявцева 1
  • Интересы:Причиняю добро, наношу пользу, а некоторых подвергаю ласкам.

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 13:26

Просмотр сообщенияCTACb (8.10.2010, 14:14) писал:

У меня сразу возникают три вопроса:
1. Зачем она лезет в транспорт? Чо ей дома-то не сидится?
2. Почему она лезет в общественный транспорт, а не едет на такси?
3. Почему она лезет в транспорт без мужа? Не от святого духа же она беременна.
Вот тут не соглашусь. Беременная женщина, если она здорова, не является инвалидом или человеком с ограниченными возможностями. Если ей позволяет здоровье, пусть бегает в парке, ездит на троллейбусах и с друзьями и с подругами и со святым духом. Это её право ходить где угодно и как угодно. Беременная женщина обычный гражданин. Именно так я к ней и отношусь.

Инстинктов у людей не наблюдается. практически всё поведение - подражание и продукт социализации. Можно сделать такое заключение по результатам изучения "маугли".

#46 Bukmeker

Bukmeker

    Хранитель форума

  • Moderators
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 032 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Химки
  • Интересы:IT, кино

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 13:26

Просмотр сообщенияCTACb (8.10.2010, 14:14) писал:

У меня сразу возникают три вопроса:
1. Зачем она лезет в транспорт? Чо ей дома-то не сидится?
2. Почему она лезет в общественный транспорт, а не едет на такси?
3. Почему она лезет в транспорт без мужа? Не от святого духа же она беременна.
1. едет к маме, например, в гости, может на какое-то серьезное обследование едет? На работу в конце концов едет. По причине нехватки денег девушки работают даже на 8ом месяце, если нет осложнений...
2. денег нет, или экономит ( по МСК, если далеко от 700 рублей)
3. мужа тупо нет и не было... забеременеть от духа нельзя, конечно, но быть без мужа беременной можно.. разве не бывает? На каждом шагу...

Сообщение отредактировал Bukmeker: 08 Октябрь 2010 - 13:27


#47 xelen

xelen

    Свой человек

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 709 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Нов.Химки

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 13:32

а что беременным не нда ходить к врачу??? У нас на Химки, Сходню, Подрезково и т.д. одна женская консультация!!!! И не увсех есть мужья и средства на такси. А я еще и на работу ездила до 8 месяцев, извините, мне тоже деньги нужны как и всем. А еще наши врачи любят посылать по разным специалистам, которых нет у нас или огромная очередь, а нужно срочно!

#48 Stiltskin

Stiltskin

    Хранитель форума

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 298 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 13:33

Просмотр сообщенияГаби (8.10.2010, 13:56) писал:

К сожалению беременная на это часто наталкивается. Почему-то женщина с пузом вызывает у наших мужчин чувство ярости - хз почему. Более того, если беременная лезет в транспорт ее почти всегда стараются толкнуть по животу локтем или откровенно ударить. А поскольку агрессор - чаще всего культурно одетый человек, то в его поведение никто не поверит.
Вот почемуто когда моя жена ездила в транспорте беременная ей уступали место. Бывает конечно агрессия, но большинство людей всёже вминяемые. Да и помогут люди если им дать понять что нуждаешься в помощи. Ехал както в метро пожилому человеку стало плохо стал падать, так его сразу двое ребят подхватили и народ засуетился. А помогать девушке подверженной сексуальному насилию невижу смысла. Может она сама этого ищет и получает от этого удовольствие.

#49 xelen

xelen

    Свой человек

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 709 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Нов.Химки

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 13:59

конечно помогать или нет-каждый выбирает сам. Но если я вижу, что человеку плохо и он нуждается в помощи, я не буду думать сам ли он загнал себя в такую ситуацию или просто ему по кайфу- я просто спрошу нужнали помощь.
CTACb, с каждым человеком мжет случится беда и видимо вам не пришлось сталкиваться с безразличием.
Я сильно сомневаюсь, что женщина в переходе сама загнала себя в такое положение. Я знаю что такое, когда отказывают ноги. У моей тетки случился инсульт на работе и у нее отказала правая рука и нога, а что было бы если это случилось на улице, в метро, да где угодно?
От этого никто не застрахован.

#50 Bukmeker

Bukmeker

    Хранитель форума

  • Moderators
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 032 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Химки
  • Интересы:IT, кино

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 14:17

мне кажется обсуждения потекли не по тому руслу)

у меня заиграла фантазия, заходишь в метро, утыкаешься (толпа помогает) девушке в спину, или в попу...  :D , ничего не можешь поделать... толпа прижала, а тут такая попка мммм, ну и эрекция... все дела... а вагон же едет, двигается и толпа тоже сзади напирает, ну и ты двигаешься об девушку, не специально....  :) и девушка тоже двигается...  :D  клаааасно )))) , а если лето 40 градусов, все в шортиках...  :P

зы   мечтать, так по полной, ни в чем себе не отказывая  :unsure:

Сообщение отредактировал Bukmeker: 08 Октябрь 2010 - 14:22


#51 CTACb

CTACb

    Хранитель форума

  • Moderators
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 082 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 14:26

Просмотр сообщенияYalexeY (8.10.2010, 14:26) писал:

Беременная женщина, если она здорова, не является инвалидом или человеком с ограниченными возможностями. Если ей позволяет здоровье, пусть бегает в парке, ездит на троллейбусах и с друзьями и с подругами и со святым духом. Это её право ходить где угодно и как угодно.
Бесспорно, так оно и есть. Я и не предлагал ограничивать кого бы то ни было в правах. Тем более, в праве ездить на общественном транспорте. :unsure: Вопрос не в этом. Габи и xelen утверждают, что беременная женщина в общественном транспорте находится в заведомо невыгодной для нее ситуации. Далее, они делают вывод, что в этом виноваты агрессивные мужики-сволочи, которые спят и видят как бы проявить свою агрессию по отношению к беременным. Я для примера допускаю (только допускаю!), что так оно и есть (хоть это и не означает, что я соглашаюсь с такой позицией). Допустим, что общественный транспорт - действительно очень плохое место для беременной женщины. Вопрос: почему она вынуждена им пользоваться? Какие предпосылки ее привели к такому шагу?

Просмотр сообщенияYalexeY (8.10.2010, 14:26) писал:

Инстинктов у людей не наблюдается.
Пруфлинк или не было. Вообще не могу согласиться. Ни разу. Лично я бОльшую часть времени только и занимаюсь тем, что бодаюсь с собственными инстинктами. С переменным успехом.

Просмотр сообщенияBukmeker (8.10.2010, 14:26) писал:

1. По причине нехватки денег
А откуда взялась эта "нехватка денег"? Почему она не подумала об этом, прежде чем ложиться в постель с мужчиной?

Просмотр сообщенияBukmeker (8.10.2010, 14:26) писал:

мужа тупо нет и не было...
И это нормально? То есть, по-твоему, так и должно быть? Или ты утверждаешь, что 100% внебрачных детей - это только лишь результат изнасилований?

Просмотр сообщенияxelen (8.10.2010, 14:32) писал:

а что беременным не нда ходить к врачу??? У нас на Химки, Сходню, Подрезково и т.д. одна женская консультация!!!!
Может быть, не стОило рожать детей в Химках, а переехать в более подходящее для этого место? Например, в Домодедово. Вон, Stiltskin постоянно хвалится, что у него там просто рай на Земле. :P Или может быть, можно было поехать на такси? На электричке? В другое время, а не в часы пик? С мужем? Попросить друзей отвезти к врачу на автомобиле? Вон, далеко ходить не надо. На этом форуме постоянно тусуется Габи всегда готовая помочь.

Просмотр сообщенияxelen (8.10.2010, 14:32) писал:

И не увсех есть мужья и средства на такси.
Зачем же тогда делать детей? Чтобы заведомо обречь себя на проблемы, а ребенка - на нищету?

Просмотр сообщенияxelen (8.10.2010, 14:32) писал:

А я еще и на работу ездила до 8 месяцев, извините, мне тоже деньги нужны как и всем.
И где же в это время был твой муж? Он не мог обеспечить семью, чтобы тебе не приходилось бы работать? А почему? Может, не стоило выходить замуж за такого мужчину?

Просмотр сообщенияxelen (8.10.2010, 14:32) писал:

А еще наши врачи любят посылать по разным специалистам, которых нет у нас или огромная очередь, а нужно срочно!
Ну... врачи бывают разные. Есть и нормальные медцентры, где могут сделать все сразу и в одном месте. Нет денег? Уже обсуждалось. К тому же, есть такая штука как добровольное медицинское страхование. Почему заранее нельзя было об этом подумать?

Просмотр сообщенияStiltskin (8.10.2010, 14:33) писал:

Может она сама этого ищет и получает от этого удовольствие.
А может, не ищет, и не получает. Классный подход. Как в анекдоте. "Матан большой, может чего и не знает".

Че-то я блин опусы стал генерировать.... не к добру это.

Просмотр сообщенияxelen (8.10.2010, 14:59) писал:

я просто спрошу нужна ли помощь.
О! Вот это уже совершенно другой разговор. Но для того, чтобы спросить, надо сперва заподозрить, что что-то не так. Ага? Дык вот, возвращаясь собственно непосредственно к теме этого топика. Каким образом те самые пресловутые неравнодушные люди могут заподозрить неладное, если до женщины в транспорте кто-либо домогается, и она явно об этом не сообщает?

#52 AstroZombie

AstroZombie

    Хранитель форума

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воспаленное сознание
  • Интересы:Анархизм, философия анархизма, политология, социология, философия, юриспруденция.Oi, streetpunk, hardcore, ska, rocksteady, reggae, rock'n'roll, rockabilly, psychobilly. Природа, безделье, общение.

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 14:30

Просмотр сообщенияCTACb (8.10.2010, 15:22) писал:

Вопрос: почему она вынуждена им пользоваться? Какие предпосылки ее привели к такому шагу?
Слишком далеко ты ушел. Я думаю здесь вопрос стоит в банальном взаимном уважении, которое просто отсутствует. Люди пинают друг друга локтями, когда лезут в транспорт даже когда и нет давки.
А беременная девушка или нет значения не имеет.

#53 Oleg+

Oleg+

    Посетитель

  • Members
  • PipPip
  • 56 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Восточное Дегунино, Москва, Россия
  • Интересы:программист 1С

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 14:32

Просмотр сообщенияAstroZombie (8.10.2010, 13:08) писал:

В этом и беда. Все-таки есть ситуации однозначные, а есть не однозначные. И в первых видно по реакции человека или по действиям агрессора, что помощь требуется.
Электричка Савёловский вокзал - Дубна.

Вот ситуация, которой я был свидетелем.

Мужчина бьёт женщину, сидящую напротив, кулаком в лицо. Женщина возмущённо говорит какие-то слова, но ... продолжает сидеть на месте.

Ваша реакция?  :unsure:

#54 AstroZombie

AstroZombie

    Хранитель форума

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воспаленное сознание
  • Интересы:Анархизм, философия анархизма, политология, социология, философия, юриспруденция.Oi, streetpunk, hardcore, ska, rocksteady, reggae, rock'n'roll, rockabilly, psychobilly. Природа, безделье, общение.

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 14:36

Ситуация не однозначная, а так же для вывода не хватает информации, самое важное, это какие слова, что она делала до этого и едут они вместе или нет.

#55 Stiltskin

Stiltskin

    Хранитель форума

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 298 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 14:38

Просмотр сообщенияCTACb (8.10.2010, 15:26) писал:

Может быть, не стОило рожать детей в Химках, а переехать в более подходящее для этого место? Например, в Домодедово. Вон, Stiltskin постоянно хвалится, что у него там просто рай на Земле. :unsure: Или может быть, можно было поехать на такси? На электричке? В другое время, а не в часы пик? С мужем? Попросить друзей отвезти к врачу на автомобиле? Вон, далеко ходить не надо. На этом форуме постоянно тусуется Габи всегда готовая помочь.
Вот тока перевирать про рай земной ненадо. Беременная женщина сама определяет куда ей ехать и когда и где ей жить. Чтото у нас Химчанам то приезжие не нравятся то чурки, теперь до беременных дошли. Скоро всех выгоните )))

Просмотр сообщенияCTACb (8.10.2010, 15:26) писал:

А может, не ищет, и не получает. Классный подход. Как в анекдоте. "Матан большой, может чего и не знает".
Если не ищет и не получает то должна об этом громко заявить и тогда получит помощь.

#56 Габи

Габи

    Хранитель форума

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 153 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Химки

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 14:39

Просмотр сообщенияCTACb (8.10.2010, 15:26) писал:

на автомобиле? Вон, далеко ходить не надо. На этом форуме постоянно тусуется Габи всегда готовая помочь.

Зачем же тогда делать детей? Чтобы заведомо обречь себя на проблемы, а ребенка - на нищету?

И где же в это время был твой муж? Он не мог обеспечить семью, чтобы тебе не приходилось бы работать? А почему? Может, не стоило выходить замуж за такого мужчину?
Стась - ты сивусь, зачем закладываешь, что мне почти всегда не фиг делать? Да и по пробкам я не езжу. :unsure:
Если все будут выходить за муж только за идеальных и обеспеченных - вымрем! Сори, мужики, но честно - у кого жена может позволить себе НЕ работать? А потом начинают слезное нытье, что женщины предпочитают обеспеченных.
Да, задавить слабого - это животный инстинкт. Но тогда человек следующий такому инстинкту не отличается от животного и соответственно не должен обижаться, если с ним поступят так же? Например убить насильника - это норма? Он же поступил как животное и следовательно и с ним можно так же? То есть русская традиция создавать мудозвонов - это нормально и правильно? Может вернем ее? :P
К тому же проблемы с деньгами могут быть временными - муж заболел, и что - аборт делать? Так после него можно и вообще детей не иметь. Опять же - машина сбила мужика или слинял. А женщина не хочет убивать ребенка - она преступник? Мдя, вот вы мальчики даете...

#57 Oleg+

Oleg+

    Посетитель

  • Members
  • PipPip
  • 56 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Восточное Дегунино, Москва, Россия
  • Интересы:программист 1С

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 14:46

Просмотр сообщенияAstroZombie (8.10.2010, 15:36) писал:

Ситуация не однозначная, а так же для вывода не хватает информации, самое важное, это какие слова,
Оскорбления в адрес мужчины.

Просмотр сообщенияAstroZombie (8.10.2010, 15:36) писал:

что она делала до этого
Тут нет информации, т.к. я вошёл в вагон, в котором они оба сидели друг напротив друга.

Просмотр сообщенияAstroZombie (8.10.2010, 15:36) писал:

и едут они вместе или нет.
Поскольку женщина не покинула своё место, сложилось впечатление, что они ехали вместе.

#58 xelen

xelen

    Свой человек

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 709 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Нов.Химки

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 14:47

CTACb, видимо вы достаточно зарабатываете, это хорошо, вы сможете обеспечить вашу семью и детей, и ваша жена не будет работать и не будет мешать "пузом" своим другим читать газеты, к ней будет приезжать персональный врач, и вы сможете в любой момент съездить с ней куда она захочет. И дай Бог, чтобы это было именно так, а не иначе, как у многих в нашей стране.
За себя могу сказать:
1. Врачи принимают тогда, колгда им удобно и есть время.
2. Муж мой не мог со мной поехать по простой причине-он работал. А руководству очень ненравится, когда сотрудники отпрашиваются. Да и по командировкам он матался, чтобы обеспечить свою семью.
3. На работу я ездила, для того чтобы помочь своим родителям, т.к. на одну пенсию прожить сложно.
4. А в постель легла и зачали ребенка предварительно все обдумав и обследовавшись, чтобы ребенок здоровым был.
Я таких пунктов могу написать очень и очень много, только вам их не понять, а так же вам не понять простых людей, которые хотят создать семью, но им постоянно вставляю палки в колеса правительство, которое принимает законы и делает жизнь для простых людей в борьбу за выживание. Сейчас вся Москва и вообще вся Россия поделилась на кошельки-толстые и тонкие. Только вот "тонких" кошельков гараздо больше.

#59 Oleg+

Oleg+

    Посетитель

  • Members
  • PipPip
  • 56 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Восточное Дегунино, Москва, Россия
  • Интересы:программист 1С

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 14:48

Просмотр сообщенияГаби (8.10.2010, 15:39) писал:

Сори, мужики, но честно - у кого жена может позволить себе НЕ работать?
У меня жена не работает с 2000 года  :unsure:

Точнее, она домохозяйка с 2000 года.

#60 AstroZombie

AstroZombie

    Хранитель форума

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воспаленное сознание
  • Интересы:Анархизм, философия анархизма, политология, социология, философия, юриспруденция.Oi, streetpunk, hardcore, ska, rocksteady, reggae, rock'n'roll, rockabilly, psychobilly. Природа, безделье, общение.

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 14:54

Просмотр сообщенияOleg+ (8.10.2010, 15:46) писал:

Оскорбления в адрес мужчины.

Тут нет информации, т.к. я вошёл в вагон, в котором они оба сидели друг напротив друга.

Поскольку женщина не покинула своё место, сложилось впечатление, что они ехали вместе.
И смысл тут заступаться?
Часто бывает, когда женщина думая, что ее не тронут, пускается в оскорбления и получает в дыню, ибо не все мужики джентльмены.
Если ехали вместе, то есть если между ними есть определенные отношения, то вмешиваться в такое просто нет смысла. Если такое происходит и они все еще вместе, значит всех все устраивает.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных