Сообщений в теме: 35

[PScot]

Ну что, представьте, что выбирать Президента можно уже сегодня, давайте поучавствуем в необычном проекте:
http://president2012.ru/

[Taper]

Ой, что щас начнется...   Ты даже не представляешь, сколько срача будет в этой теме за неполных 2 месяца

[Michail]

Рано еще срач. Еще все кандидаты не названы.... Кажется и Жирик и Зюганов пока не сказали что баллотироваться будут.


Хотя победитель уже известен....

[AstroZombie]

Список кандидатов впечатляет, отборный зоопарк.

[PScot]

Taper (19.10.2011, 23:20) писал:

Ой, что щас начнется...   Ты даже не представляешь, сколько срача будет в этой теме за неполных 2 месяца

Почему за 2? До выборов президента ещё полгода))) Ну а в кандидаты, походу, запихнули всех, кого только смогли придумать, ну если выбора на Выборах мало то почему бы его не осуществить хотя бы тут?
Мне, допустим сча кажется очень забавным лидерство Зюганова. Интернет требует коммунизма или это такой тонкий троллинг?

[Taper]

Да, я упустил, что ты на перспективу завел тему, ну значит за полгода здесь перемоют косточки всем или тема умрет по той причине, что обсуждать собственно нечего

[CTACb]

Главное, использовать все возможности!

 putin.jpg   113,94К   14 Количество загрузок:

[Габи]

Стась! Ну как в анекдоте: "чукча даже видел этого человека!"

[zomby2425]

Вот оно, чудо номенклатурного "креатиффа" Может хотели сказать и что другое, а получилось... получилось собственно то, что и думали, када сочиняли

[Stiltskin]

PScot (20.10.2011, 11:34) писал:

Мне, допустим сча кажется очень забавным лидерство Зюганова. Интернет требует коммунизма или это такой тонкий троллинг?

Это такой протест. Но Зюганов тряпка, даже если и победит как в 96м то всё сольет.

[viciva]

Хотелось бы чтобы КПРФ модернизировалась. А то винтажный стиль у них какой-то. Зюганов уже не молод.
Тогда это была бы достойная опозиционная партия ЕР или даже ее альтернатива.

[Габи]

А для этого надо девать куда-то Зюганова.

[Вышибала]

Цитата

Прежде всего, следует понимать один важный момент - разницу между "легальностью" (формальной законностью) и "легитимностью". Выборы считаются легальными, если они проведены в соответствии с действующим законодательством, а допущенные в их ходе нарушения не удается успешно оспорить в суде. Однако легальность выборов далеко не всегда означает их легитимность. Приведу пример, касающийся непосредственно российской политической ситуации.

В результате многочисленных реформ избирательного законодательства, имевших место в "нулевые" годы, условия организации и проведения выборов, участия в них претерпели многочисленные изменения. Если подвести итог, в результате этих изменений существенно сузились права граждан избирать и быть избранными. Я хочу остановиться на основных факторах, делающих результаты выборов легитимными (то есть признаваемыми подавляющей частью населения страны свободными, справедливыми и честными).

Все мы знаем, что минимальный порог явки на выборах, равно как и графа "против всех", был отменен еще 5 лет назад. С тех пор, даже если в выборах примет участие, к примеру, 10 процентов избирателей, они не перестанут быть легальными, как это случилось бы до принятия соответствующих "поправок" к выборному законодательству в 2006 году. Однако будут ли они легитимными? Можно долго рассуждать о причинах, по которым на избирательные участки не пришло 90% избирателей. Остались ли они дома по причине своей политической несознательности, либо же наоборот, их нежелание участвовать в выборах, которые они считают фарсом, отразилось в гражданском бойкоте фиктивного голосования - не является таким уж принципиальным вопросом. Важным в данном случае является другое: представители власти, которые будут руководить страной по результатам подобных "выборов" опираются в осуществлении своих полномочий лишь на каждого 10-ого избирателя, 90% россиян, в свою очередь, не имеют к их "избранию" никакого отношения. Политические институты, сформированные в результате таких "выборов" были избранны лишь 1/10 тех людей, которыми им предстоит "управлять"!

Еще интереснее дело в таком случае обстоит с "всенародно избранной" "партией власти" и Президентом. Допустим, при 10%-ной явке на выборы, "Единая Россия" всеми правдами и неправдами (но мы то знаем, каким образом), "набирает", к примеру, 60% на парламентских выборах, а Путин, допустим, 65% - на президентских. А теперь умножаем "результат" "Единой России" и Путина на 10% избирателей, пришедших на выборы, и видим, что, даже с учетом использования административного ресурса, подтасовок и фальсификаций, рейтинг "партии власти" - 6% (60 х 10%), а Президента - 6,5% (65 х 10%). Вот цифры поддержки ЕдРа и Путина, относительно близкие к реальности - разумеется, при условии 10%-ной явке на выборы. Смотрится более, чем неубедительно для того, чтобы единолично "рулить" страной следующие 5-6 лет, не так ли?

Панический страх режима перед низким уровнем явки (даже при условии отсутствия в российском избирательном законодательстве прямых юридических последствий таковой) заставляет администрации всех уровней расшибаться в лепешку, но повышать явку на избирательные участки в день выборах. Действуют как методом "кнута", так и "пряника". Тут и песни-пляски-лотереи на избирательных участках, и слезные просьбы, а то и приказы (под страхом сокращений) руководства крупных предприятий прийти на участки и проголосовать за кого угодно, и угрозы университетов лишить студентов мест в общежитиях в случае неявки тех на выборы. Да что говорить, возможных ухищрений масса. А связано это, в первую очередь с тем, что "нарисовать" нужный результат "правильной" партии гораздо проще, чем сфальсифицировать непосредственно явку на участки, участие граждан в выборах. А уж если достаточная явка имеется, тогда для режима все в порядке - ведь важно "не как проголосовали, а как посчитали".

Поэтому, если гражданин все же собрался 4 декабря на избирательный участок - голосовать ли против "Единой России" по "методу Навального" или портить/выносить бюллетень, он, вне зависимости от своего реального отношения к "выборам", тем самым повышает явку за счет своего личного участия в этом "мероприятии", а значит - делает их более легитимными, позволяет "Единой России" и Путину продолжать уверенно занимать кабинеты Государственной Думы и Кремля в течение, как минимум, следующих 5-6 лет.  
Забиваем на выборы ---   http://www.zabei-na-vybory.org

[math]

Michail (20.10.2011, 10:56) писал:

Кажется и Жирик и Зюганов пока не сказали что баллотироваться будут.

Зюганов сказал, что будет. Когда у Познера в передаче выступал.

[trintrava]

Stiltskin (20.10.2011, 15:13) писал:

Это такой протест. Но Зюганов тряпка, даже если и победит как в 96м то всё сольет.

это тенденция

Габи (20.10.2011, 19:44) писал:

А для этого надо девать куда-то Зюганова.

Зюганов должен поменять концепцию.Хорош в штабе сидеть.Надо в народ идти.

[PScot]

Ну незнаю... Голосовать за Коммунистов только в пику нынешней власти как то тоже не кайф. Понятное дело, что СССР прекратился, когда мне было 5 лет, но вот что-то социализм строить изнова мне не хочется((

[Габи]

В том-то и дело, что не за кого голосовать. (((( Все уже были и все одинаково плохи.

[MAleX]

имхо, но правильный политический строй, возможный в России, и необходимый Росиии - деспотизм, или близко к этому. Поэтому, и демократия и социализи должны быть с оттенком деспотизма. При деспотизме в России относительный порядок и мир. Для России это то что нужно. жизненно необходимо и качественно лучше. чем всякие другие формы правления. Монархию, можно рассматривать тоже как форму деспотизма, и там и там много общего. чем различий.
Вот я и думаю. что деспотизм - единственная правильная форма правления для России. Вся история показывает, что по другому хуже, а при деспоте - лучше, и для конкретно каждого и для общества в целом.
может это тема?

[Stiltskin]

MAleX Согласен, другие формы правления в нашем обществе неприживаются, неповзрослели ещё мы.

[ВОЛЬФ]

А у меня есть стойкая уверенность , что сейчас у нас нет никакой политической силы , нет государства , есть только пирамида откатов , называемая вертикалью власти . Можно называть это дерьмократией , можно диктатурой , это всё не важно , поскольку Государства , как системы - нет . Есть куча чиновников , обслуживающих корыстные интересы даже не капитала , а других чиновников .